ワタル
fanbox
第五百六十八話
Added 2025-06-17 03:48:21 +0000 UTC
この気温、もう夏来た感じ?
Comments
クラマVS龍堂のベースになってるクラマVSくま吉でクラマが手枷を切ったのは描写からして少なくとも3T目以降っぽいですし(手枷を切る前のターンで「このターン”も”何もせずに~)」と考えているのでその時点で2Tは経ってる)、
クラマ手枷
→(おそらくブルドラを引くための)龍堂ドロソ連打
→クラマ足枷
→龍堂ブルドラプレイ(この時点で4T目以降)の際にクラマは「足枷のコストが払えんはず」と考えているので、実際には切られなかったクラマの妨害に対する妨害を想定した計算だとしても足枷ぶんの1コストが残らない以上、コスト2より軽いということは考え難いかなと…
また、剣士の出稽古3でブルドラデッキの動きに関して剣士が「4T目が重要っスかね」と言ったのに対してイタチは「違うな…3T目が勝負だ」と返していて、剣士はおそらくブルドラが最速で着地するターンに焦点をあてており、それが4T目=コストか領土条件が4で、コスト4だと「コストが軽い」という表現と噛み合いが悪いので領土条件が4と考えました(最速3T目着地で殴り始めが4T目という話なのかもしれませんが)
参考
288話(クラマVSくま吉最序盤)
https://www.fanbox.cc/@usks/posts/7382368
クラマVS龍堂
https://www.fanbox.cc/@usks/posts/7591961
剣士の出稽古3
https://www.fanbox.cc/@usks/posts/4947450
匙×道路
2025-06-18 01:40:50 +0000 UTC
龍堂さんのスタイルは徹底した丸い打ち筋なのでそもそも相手の顔色をプレイングの根拠にすることは決してないかと…
GaeDearg
2025-06-17 14:05:32 +0000 UTC
まだ加えるとも加えないとも言ってないからなぁ
rin
2025-06-17 12:54:34 +0000 UTC
あれ龍堂さん読み間違い?そら精度100%とまではいかんよな
→ライ太が有効札に気づくのが遅れたからです
カード一枚で龍堂さんの練度とギリギリ食らいついてるライ太を表現するの、上手えな〜マジで
それはそうと勝てるんですかこのドラゴンに??(n度目)
くろねこ
2025-06-17 12:25:47 +0000 UTC
歴史に残る記録と共に引退した的なことをファンボ特典のインタビューで書いてた気がするから、越えたけど運負けとかなのかなぁ…
翔
2025-06-17 12:09:03 +0000 UTC
今はまだ梅雨?とかいう時期らしくってぇ…
夏本番はまだって感じ?みたいス
…
冗談でしょ…?
しこう
2025-06-17 11:48:08 +0000 UTC
本編で一位だから勝つと決めつけてたけど、普通に引退の後釜でランク一位になるのもあり得そう
のっひー
2025-06-17 10:42:19 +0000 UTC
ミスがない相手は楽じゃないけど楽しいんでしょう…?って言いたくなる
しし
2025-06-17 10:37:00 +0000 UTC
完全に読み切ってる龍堂さん、引退前にして円熟の域だろこれ
エージ
2025-06-17 10:33:51 +0000 UTC
誰ですかね、日本というフィールドに夏を置いたプレイヤーは
冗談はさておき、龍堂さんのメンタルはまったくブレないな さすがの貫禄
lalala
2025-06-17 10:29:36 +0000 UTC
龍堂を100点としたらライ太は80点かもしれないが、競うのは個人の点数じゃなく、カードゲームとしての勝ち負けだ。
1.25倍の時間を掛けて同じ結論に辿り着いたのなら出力としては差は無いし、ミスをしたってそれが致命的でさえなければいい。
ss_gk_1211
2025-06-17 10:29:15 +0000 UTC
有効牌の判断で格上を感じるなぁ
実際現時点で龍堂さんにライ太が勝ってる点ってなんだろうな
まさかこの試合で目覚める?
海老焼売地獄
2025-06-17 10:13:25 +0000 UTC
ユキさん野良さんと対等に読み合えるまでに成長したライ太でも、裏を返せばユキさん野良さんと同等クラスでは、王者龍堂にしてみればミスが少ない相手止まりなのか……
VERSUS@彗月
2025-06-17 10:03:09 +0000 UTC
ここまでで龍堂からしたらライ太の受け答えは十分に及第点ってことか。
リコ
2025-06-17 09:55:51 +0000 UTC
どちらもミスなく最善手を打ち続けた場合、勝敗を分けるのは毎ターンの僅かな引き運による僅かなアドが、最終的にどちらに多く積まれたかになるのか。
nakamz
2025-06-17 09:52:37 +0000 UTC
龍堂さんのトサカだけのコマ好き
南京頭
2025-06-17 09:44:33 +0000 UTC
そこに三日天下の狐がおるじゃろ?
…真面目に奴のブラフを見破ったのキバぐらいしかいないような…
ラヴァルス
2025-06-17 09:43:17 +0000 UTC
厳密にはフタコブ捲れてたのに気づけてないが…どっちかと言うとライ太の練度不足が原因だからなぁ…
クラマみたくブラフかませられるようになれば強みに変わるんだが
ラヴァルス
2025-06-17 09:41:02 +0000 UTC
>判断が遅れてもミスらなければOK
ターン制のゲームだからこそ出てくる言葉
ラヴァルス
2025-06-17 09:39:07 +0000 UTC
まぁキバのビート屋たる所以は攻めるかどうか微妙な場面で一切振り返らず攻める判断を勘でやるところであって、ベースのスキルはロジックなんで、フタコブに至る道程はこの師弟と同じなんじゃないですかね。むしろデフォルトの激情を手にしたトラ夫のが、ドロー前に「全除去引いた時に詰められる!どっちかのラクダ引け!」と、彼らのロジックとは別方向で同じ解にたどり着きそうだなと思いました。柔軟性がウリのくま吉は見てから考えるから結果的にライ太と同じぐらいの速度でフタコブにたどり着くみたいなイメージ
deep
2025-06-17 09:17:03 +0000 UTC
これは試合中の成長で力量の推し量りによる正着点を狂わせていくしかないか?
smtsoj
2025-06-17 09:14:18 +0000 UTC
楽じゃないが楽しいな…
エイ
2025-06-17 08:49:12 +0000 UTC
このやり取り、答え合わせというか試験というか……。
ライ太の思考が読まれてる訳じゃなくて、龍堂さんの教えてきた事を実行できているからこそお互いに"分かる"って事なのかな?
riku
2025-06-17 08:28:35 +0000 UTC
このフタコブに関してはキバさんならすぐ気づくんかな?相手のライフを詰める事に関しては天才的だし
merody
2025-06-17 08:07:01 +0000 UTC
龍堂さんこのいかつい顔立ちで理知的なのがいいよね。
真珠麿
2025-06-17 08:02:48 +0000 UTC
最初は併せ持つ♣までのコメントだったんですが書いてるうちに何かがインストールされて加筆しました
わりと似ている二人かも知れません
黒眼鏡
2025-06-17 07:06:54 +0000 UTC
龍堂さんかっけえ
mr.nadeshiko
2025-06-17 07:05:47 +0000 UTC
暑くなってきたぜ‥
ぐりずりー
2025-06-17 06:49:47 +0000 UTC
ギリギリ龍堂さんと同じレベルの読みに到達できてはいる。
ただ、この先も同じようにミスせずにいられるのか?
葉翠
2025-06-17 06:37:04 +0000 UTC
ボスラッシュのキバ戦で追い詰められて神引き連発想定とは言え4パターンも勝ち筋見いだしてた野良さんも相当異常。勝ったとは言えアベレージではまだライ太より上なんでしょうね。
枝豆ドーフ
2025-06-17 06:34:04 +0000 UTC
すごい…龍堂さんの読みがすごい
rucke
2025-06-17 06:30:19 +0000 UTC
このカードが欲しい!!
って思っちゃうと他のルート見えなくなっちゃうからね
一旦落ち着くの大事
デッキの中身覚えて有効ルート把握して1秒ほどでレス返す根暗はやはり異常
百姓貴族@尚之
2025-06-17 06:11:14 +0000 UTC
いちいち読みの精度で上をいかれてるな。龍堂さんはライ太の引きと思考を完全に当ててる。ライ太は動物引きじゃなかったって程度しか分かってない。龍堂さん怖すぎる。ライフで差を付けられたときの捲り方のレクチャーにならんやろうな?なるやろうなぁ…
枝豆ドーフ
2025-06-17 05:40:48 +0000 UTC
このヒソカ殴られるたびに「んほぉ♥」とか「ひぎぃ♥」とか言いそうだな。
山岡さん
2025-06-17 05:28:02 +0000 UTC
毎ターンが命懸けだ…
Rポーン
2025-06-17 05:26:34 +0000 UTC
龍堂さんがライ太の成長を読み違えてミスる展開はまんま奮闘記と同じ締めになっちゃうから無いと想定すると、本当にライ太の勝ちの目が見えないのが恐ろしい
対戦相手の渾身の逆ディスティニードローも、絶体絶命から右手光らせて勝ちも既にやっちまってるしな
俺惨状
2025-06-17 05:25:47 +0000 UTC
やっぱ本質的にクロックパーミッションなんだな害ドラって、先に攻めた方が優位に立ちやすい
刹那
2025-06-17 05:23:04 +0000 UTC
りゅうどうはライたのてふだをおみとおしだ
黒眼鏡
2025-06-17 05:21:45 +0000 UTC
クラマvs龍堂で2回目の手番にブルドラプレイしてるので多分もっと軽い
nakamz
2025-06-17 05:19:59 +0000 UTC
「ミスが少ない相手は楽じゃないな…」
ほ ん と に そ う で す ね
フェイロン
2025-06-17 05:11:53 +0000 UTC
現状、最適手の打ち合いで勝てる気がしない…引き運かあるいは龍堂さんの想定を上回る一撃が必要になりそう。ただ、それで勝ったとしてライ太は龍堂さんを超えたと思えるのだろうか。勝負には勝ったが高い壁として居続けるのだろうか。
いっちろ
2025-06-17 05:07:51 +0000 UTC
"青龍の許可(ブルードラゴンパーミッション)"は ビートとコントロール両方の性質を併せ持つ♣
ボクは攻められるのが好きだけど攻める側に回るのも嫌いじゃないよ♥
黒眼鏡
2025-06-17 04:51:21 +0000 UTC
既に周知のデッキな上にミラー戦。
デッキ差がない分引きとプレイングに描写が集中してて重厚な戦いになってますね。
その分作者負担大変とは思いますが、やれるペースで頑張って下さい!
チェリー
2025-06-17 04:44:24 +0000 UTC
相手の反応を待つことなく、かつ残り2枚を下に送る前に宣言取り消してるでしょ?何の問題があるの?
Mystica
2025-06-17 04:44:08 +0000 UTC
この状況はつまり……
「表情のブラフ」なら成立するってことか!
いやできんわ決勝で龍堂さん相手にそんな真似
こー爺
2025-06-17 04:41:30 +0000 UTC
夏来た
kobayashi
2025-06-17 04:41:20 +0000 UTC
「この一枚を手札へ」って宣言した後に別のカードに変えたな? ジャアァァァッッジ!!!
nick
2025-06-17 04:39:08 +0000 UTC
「フタコブも見つからなかった・・・そんなとこか」
お、龍堂さんも流石に表情からだと正確なところまではわからんか
→ライ太はフタコブが有効札だと後から気が付きました。
怖い怖い怖いこの王者怖すぎるって
snow1729
2025-06-17 04:28:09 +0000 UTC
「ライフレースで優位に立たれてる状況で打点2のヒトコブ+打点4のフタコブとすれ違いで殴り合ってもライフ差は縮まらない」となるとさすがにブルドラの打点は6以下か。となるとブルドラは領土条件4、コスト2、5/6みたいな感じかな?コストは適当だけど最速着地でも出す側がドロソや妨害切ってることあった気がするし能力に対してコスト低すぎって言われてるからこんなもんだと思う。個人的に飛んでるドラゴンの領地条件は山が入ってて欲しいな…。
匙×道路
2025-06-17 04:21:26 +0000 UTC
龍堂さん全部見透かしてくるやん…
それだけ対戦数が多いってことなんだけどまだまだ壁は高い
小夜
2025-06-17 04:20:31 +0000 UTC
チーターより打点が上って描写もあるから6/7もありえる
くろくだ
2025-06-17 04:16:05 +0000 UTC
ちょっとかっこよさのレベルが段階違うなこの勝負
でかいりゅう
2025-06-17 04:14:36 +0000 UTC
ドロソで捲れたフタコブが有効札だと気付けるってだけの流れで試合の中でライ太が師匠に一歩ずつ近づけてるのが描写されてるの、アツすぎる……!
龍生
2025-06-17 04:14:15 +0000 UTC
5/4のチーターを止められる
ブルドラに1回殴られた後だと5/4の冬将軍に3回殴られたら負ける
というところから5/6が確定してますね
リリカ
2025-06-17 04:13:16 +0000 UTC
なんでこんな短いシーンだけで練度の差と、ライ太が龍堂さんに追い付けてるのをちゃんと描写出来るんだ……
漫画がうますぎる。
neko
2025-06-17 04:13:00 +0000 UTC
チーターを一方とれてプルドラ同士では相討ちしなそうなので5/6がありそう
豆大福
2025-06-17 04:12:55 +0000 UTC
いくらローコストでも4くらいだとゲームレンジを大きく縮めるには頼りないですかね
5はほしい
アニット
2025-06-17 04:05:30 +0000 UTC
龍堂さんが読み間違い…ってなってから出てくるライ太の読み間違いよ。練度が違うな。
shyron
2025-06-17 04:03:23 +0000 UTC
めちゃくちゃ書きたいこと沢山あるけど、本編が面白すぎて頑張れライ太ってしか言えない…
りぷとン
2025-06-17 04:00:48 +0000 UTC
コメント見て自己解決 海中への探査だった
ねすとっく
2025-06-17 03:59:02 +0000 UTC
2種のラクダとブルドラで殴り合うとラクダが上って事は、ブルドラって4/5だと思ってたけどもしかして5/6とかなのか…!?
くいたそ
2025-06-17 03:58:49 +0000 UTC
「ドロソを撃つときは何が欲しいかイメージしろ」はどんなTCGでも言われてると思うしライ太も実際やってるんだけど、そのイメージが龍堂さんの方が深かったってことか まぁでも「実際にミスんなきゃ良い」はその通り ランク戦のモデルがMTGで晴れる屋がやってる神決だとすると、この対戦の制限時間もなさそうだし
deep
2025-06-17 03:58:06 +0000 UTC
猿知恵とは違う3枚アクセスドロソ入ってるのね
渦巻くキリンとも違うし別のドロソあるのか
ねすとっく
2025-06-17 03:57:34 +0000 UTC
海中への探査も採用してるんだ
くずもち
2025-06-17 03:57:16 +0000 UTC
ドロソの内容で捲れる可能性まじで上がるからなあ、自分も少ないからと回収したら次の引きで被ったりもあるし、難しいよな
トトロ
2025-06-17 03:57:16 +0000 UTC
争いは、同じレベルでなら成立する!
灯矢
2025-06-17 03:56:59 +0000 UTC
6コマ目で読み外したのかと思ったら「フタコブ捲れたら悩まないだろう」なの格上感がすごい
ジェイド
2025-06-17 03:56:46 +0000 UTC
龍堂さん読み間違えたのかなと思ってたら、ライ太よりも読みが深いだけだった。すげえ
らうる
2025-06-17 03:55:40 +0000 UTC
早速ラクダ3発分のアドバンテージが活きたね
アマキー
2025-06-17 03:55:17 +0000 UTC
ライ太の上振れ意識で気づけなかった及第点引きで、差がついてくる感じかね????
torgir3
2025-06-17 03:54:47 +0000 UTC
龍堂さんってドラゴン•エスパータイプ?
らけ
2025-06-17 03:53:22 +0000 UTC
戦いの中で成長してる……!
六花
2025-06-17 03:53:00 +0000 UTC
プレイ 夏
味噌山
2025-06-17 03:52:43 +0000 UTC
完全に弟子の成長を見守る師匠の顔してる。
なお、その師匠が今やり合っているラスボスです。
亀の三郎
2025-06-17 03:51:41 +0000 UTC